|
Hrastnigg Forum Hrastnika
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Chope Bog in batina
Pridružen/-a: 11.07. 2006, 05:10 Prispevkov: 1974
|
Objavljeno: 13 Jan 2007 06:31 Naslov sporočila: Povojni poboji v Hrastniku |
|
|
Ob brskanju po netu sem naletel tudi na tole, obsežno gradivo o pobojih v zasavskem hribovju. Mogoče bom pa še zvedu, kje moj stari ata leži.Na spisku med odpeljanimi je pod št. 43. Pa še spisek sodelujočih pri sestavi spiska odpeljanih in verjetno, zagotovo mučenih in pobitih je zraven. A je kdo še živ? Če kdo ve še kaj več, naj tule napiše.
Spodaj sem skopiral le o Hrastniku, če koga zanima, pa je tule še več
http://www.safaric-safaric.si/knjige/uzd/2000%20Umrli%20za%20domovino.html
GROBIŠČA V ZASAVSKEM HRIBOVJU
Konfiguracija ozemlja okrog Hrastnika, Trbovelj in Laškega je hribovita, z ozkimi, globokimi soteskami. Veliko je globeli in udrtin zaradi rudnikov ter mnogo opuščenih rudniških rovov. Okolica je bila primerna za pokop večjega števila trupel. Potrebnojih je bilo le pripeljati na kraj zločina, jih pomoriti ali pa kar žive zmetati v opuščene rove, kot je bilo to v primeru Barbarinega rova. Preko teh krajev je po cestah bežalo okoli 30 tisoč hrvaških civilistov z domobranskim spremstvom. Zaustavili so jih pri Košnici blizu Celja. Pri Zidanem Mostu se je predala večja kolona Nemcev, pred mostom pa se je razbežalo okoli 1.600 slovenskih domobrancev. Skozi te kraje se je vračal tudi del vrnjenih Hrvatov. Vsi ti ljudje večinoma počivajo v Zasavskem hribovju.
1. Huda jama - rudniški jašek Barbarin rov - Laško.
Rudnik je bil zaprt leta 1942 po sabotaži. Postal je eno najstrašnejših grobišč v Sloveniji. V jašek so metali celo žive ljudi. Koliko ljudi je v tem rudniku in ob njem našlo smrt, ne bomo verjetno nikoli zvedeli.
Po pripovedovanju še živih takratnih prebivalcev so bili prve žrtve slovenski domobranci, in to zadnjo nedeljo v maju 1945. S kamioni so jih zapeljali v kamnolom, nato pa v Barbarin rov. Bile so to skupine ljudi, ki so jih odbrali v Slovenj Gradcu, Velenju, Kranju in na postaji v Celju. To je bilo jedro slovenske domobranske vojske. Tudi teharske žrtve, ki so jih odpeljali iz taborišča podnevi, so tukaj. Istega dne so kamione preusmerili k Barbarinemu rovu. Nihče od tamkajšnjih prebivalcev ni smel iz hiše. Hrvate so pripeljali tudi peš. V množici ljudi so bili tudi ljudje v nemških uniformah. Pravijo, da naj bi bilo skupno število umorjenih okoli 12.000.
2. Grobišče v rudniku: v rovu se po 300 metrih zavije v levo. Čez nekaj deset metrov je bil dvigalni jašek, širok 4,5 x 4,5 metra in globok 72 metrov. Bil pa je še jašek za osebni prehod. Žrtve so prihajale do jaška gole. Pri jašku je morala žrtev poklekniti, po udarcu z rudarskim kladivom pa je bila z rudarskim krampom porinjena v globino teme.
Grobarji - danes upokojeni rudarji - so povedali: Poslani smo bili na pokop žrtev: Po celi dolžini, ne samo v jaških, so ležala trupla moških, žena in otrok. Znosili smo jih desno od vhoda v rudnik v globeli in jih le slabo pokrili. Čez dve leti so jih izkopali nemški vojni ujetniki in jih ponoči odpeljali. Rudniški jašek pa je bil takoj po čiščenju hodnika zazidan
Grobišče Stari Hrastnik (Turberg) z Brnico.
Pustova kmetija s hišo in kozolcem je bila 12. in 13. postaja križevega pota mučencev, ki počivajo v teh grobiščih. Štab za likvidacijo se je nastanil v Pustovi hiši. Kletni prostori so služili za slačenje, pod kozolcem pa je bilo »sodišče«. Tu so žrtve tudi vezali in v koloni vodili po hribu do udrtin v gozdu nad Brnico. Komando je imel major Ozne, ki si je kasneje sodil sam.
Begunce so nagnali na travnik ob cesti za Stari Hrastnik in jih zastražili. Skupine, ki so prihajale k Pustovi domačiji, so štele 300 do 400 ljudi.
Prihajali so peš ali s kamioni. Morija se je začela 16. ali 17. maja 1945. Tu so pokopani Hrvati in večje skupine slovenskih domobrancev. Koliko je bilo v resnici pomorjenih, ne bomo najbrž nikoli zvedeli.
Društvo je pred štirimi leti nad sadovnjakom postavilo majhen lesen križ, ki pa je že naslednji dan izginil.
3. Grobišče Podmeja.
V gozdu ob cesti Trbovlje - Marija Reka je več grobišč. Prebivalci, ki so takrat bivali na tem področju, so se v glavnem preselili v dolino. Spominjajo pa se pokola in grobišč, ki so jih zaznamovali z lesenimi križem. Tu so pokopane predvsem žrtve iz Zagorja, Hrastnika, Trbovelj in okolice Žalca, Prebolda in Celja. Zadnje so pobili 6. avgusta za zdajšnjim lovskim domom na Vrheh: Tu so bili pomorjeni tudi »razredni sovražniki«. Aretirali so jih po domovih in odpeljali v Trbovlje v kaznilnico Forti, od tod pa na morišče.
4. Grobišče pod hribom Jelenca.
Od gostilne Senica navzgor ob potoku pridemo do domačije Razdevšek in še naprej do domačije Babič. Na vrhu križišča je kapelica. Tu so pomorili več slovenskih družin in verjetno tudi hrvaških. Potok ob gostilni je bil več dni obarvan s krvjo. Žrtve so ležale več dni nepokopane, potem pa so jih ob potoku pokopali ujetniki.
5. Kapelica v Starem Hrastniku.
Ob cesti na Kal je za kapelico grobišče slovenskih domobrancev.
6. Zapuščeni rudnik v Novem Dolu.
Hrib se imenuje Roblek. Kraj, kjer je grobišče, je težko dostopen. Tu je grobišče slovenskih domobrancev.
7. Morišče Rajska dolina.
Tu je sedaj smučišče: Ob brunarici je grobišče več družin slovenske narodnosti.
8., 9., 10. Grobišče na Marnu.
Na vrhu vzpetine je kapelica. Levo od kapelice cesta zavije proti Turju, desno ob robu gozda pa je grobišče slovenskih domobrancev.
11., 12. Grobišče ob Savi.
Tu so grobovi nemških vojnih ujetnikov.
13. Spomenik flosarjem.
Tu so pokopani Slovenci iz trboveljske jetnišnice. Leta 1980 so ob izkopu za temelje doma naleteli na kosti in jih zmetali v Savo.
14. Deželakov graben ob Savi. Tu so pokopani nemški vojaki.
15. Klembasov kamnolom.
Žrtve so slovenski civilisti iz trboveljske jetnišnice Forti.
16. Tovarna apna.
Žrtve so pobijali za štirimi pečmi, nato pa so jih tudi v peči zmetali. Prvi krematorij na Slovenskem!
17. Rošev kamnolom in kamnolom apnenca.
Tu so pokopani hrvaški civilisti. Po pokolu so jih zaminirali.
18., 19., 20. Na Visokem, Galetovem in Špicberku.
Strelski jarki so napolnjeni s hrvaškimi civilisti.
20. Retje pod vasjo Prapretno.
Tu sta dva groba slovenskih domobrancev, ki so jih pripeljali z Dolenjske. Sedaj je tu deponija TET Trbovlje.
21. Kapelica v vasi Prapretno.
Nedaleč od kapelice so pokopani hrvaški civilisti.
22. Rudniški kamnolom za cerkvijo sv. Valentina. Tu so žrtve po poboju zaminirali.
23. Morišče Zelena jama.
Cesta v Zagorje pelje čez hrib Slačnik. Desno v soteski je v skalovju velika jama, imenovana Zelena jama. Tu so pokopani nemški vojni ujetniki, zajeti na vlaku v Trbovljah.
24. Morišče Štajn Ana.
Pod Klenovškovo hišo je bil opuščen podkopni rov. Ljudi so tu kar zaminirali. Na tem mestu je sedaj tovarna Sijaj.
25., 26., 27., 28. Soteska potoka Boben.
V ta grobišča so vozili ljudi iz trboveljske jetnišnice. Veliko je tudi grobov iz medvojnega časa. Od domačije Jenko do Zgornjih Čeč ob potoku Boben so grobovi slovenskih domobrancev.
29. Rimske Toplice.
Umikajoči se hrvaški civilisti in domobranci so se tu ustavili 9. maja 1945. Partizani so jih ob svitu napadli.
Opomba
Kolona Hrvatov, zajetih 7. maja med Zidanim Mostom in Laškim, je bila pomorjena v nekaj dneh. Morili in zakopavali so jih v vsak za to primeren kraj. Večino teh grobišč so v nekaj letih zamaskirali oziroma pozidali ali prekrili z navoženim materialom. Ljudje se tega masakra dobro spominjajo, ne želijo pa povedati svojega imena ali se celo podpisati.
Po njihovem pripovedovanju so bili prvi morilci, ki so jih poslali na Brnico, Črnogorci. Kot se spominjajo, so nosili pletene črne kape s cofi. Uprli so se temu klanju in odložili orožje. Protestirali so, češ da niso prišli v Slovenijo pobijat otrok, starcev in žensk. Naložili so jih na kamione in kot so dejali oficirji - so bili poslani v trinajsti bataljon. Domnevno počivajo v protitankovskem jarku v Mostecu pri Brežicah.
Spisek hrastniskih mučencev
1. Gošler Adolf, ključavničar, po poreklu Slovenec
2. Baur Maks, uradnik, po poreklu Slovenec
3. Kepa Ivan, zidar, po poreklu Slovenec
4. Oberčkal Maks, zidar, po poreklu Slovenec
5. Velikonja Karl, rudar, po poreklu Slovenec
6. Legvart Alojz, tesar, po poreklu Slovenec
7. Plaznik Mihael, rudar, po poreklu Slovenec
8. Plaznik Angela, delavka, po poreklu Slovenka
9. Podstudenšek Franc, rudar, po poreklu Slovenec
10. Podstudenšek Adolf, rudar, po poreklu Slovenec
11. Maurer Viktor, steklar, po poreklu Slovenec
12. Maurer Rafael, steklar, po poreklu Slovenec
13. Žabkar Rudolf, steklar po poreklu Slovenec
14. Papp Alojz, steklar, po poreklu Slovenec
15. Kmetič Edi, steklar, po poreklu Slovenec
16. Kmetič Viktor, poduradnik, po poreklu Slovenec
17. Kmetič Mihael, steklar, po poreklu Slovenec
18. Varta, lekarna, po poreklu Slovenka
19. Kmetič Elza, po poreklu Slovenka
20. Koman Erika, trg. pomočnica, po poreklu Slovenka
21. Flis Henrih, mehanikar, po poreklu Slovenec
22. Končina Marija, po poreklu Slovenka
23. Silva Cmok, delavka, po poreklu Slovenka
24. Jager Rezi, vdova, po poreklu Slovenka
25. Gričer Jože, uradnik, po poreklu Slovenec
26. Tanšek Alois, rudar, po poreklu Slovenec
27. Rajer Albin, rudar, po poreklu Slovenec
28. Gec Rajmund, steklar, po poreklu Slovenec
29. Pušnik Marija, del. zaupnica, po poreklu Slovenka
30. Briner Ernest, jamomerec, po poreklu Slovenec
31. Briner Marija /žena/, po poreklu Slovenka
32. Lipovšek Franc, uradnik, po poreklu Slovenec
33. Kandušar Hedvig, po poreklu Slovenka
34. Zaletel Marija, uradnica, po poreklu Slovenka
35. Košir Agnes, uradnica, po poreklu Slovenka
36. Briner Helmut, uradnik po poreklu Slovenec
37. Gregl Edmund, uradnik, po poreklu Slovenec
38. Žmavc Hans, ingeuner, po poreklu Slovenec
39. Findeisen Heinrich, ingeuner, po poreklu Slovenec
40. Hudi Ignac, steklar, po poreklu Slovenec
41. Matko Ivan, uradnik, po poreklu Slovenec
42. Getz Herman, uradnik, po poreklu Slovenec
43. Drolc Ivan, uradnik, po poreklu Slovenec
44 Pečnik Franc, uradnik, po poreklu Slovenec
45. Runge Rudolf, uradnik, po poreklu Slovenec
46. Lanc Jožefa, uradnica, po poreklu Slovenka, poroč. z nem. podofic.
47. Kvartič Elfriede, uradnica, po poreklu Slovenka
48. Omerzi Karolina, uradnica, po poreklu Slovenka
49. Pogelšek Lidija, uradnica, po poreklu Slovenka
50. Košir Marija, uradnica, po poreklu Slovenka
51. Kuhar Marija, uradnica, po poreklu Slovenka
52. Kuhar Ljudmila, uradnica, po poreklu Slovenka
Pri sestavi tega spiska pomorjenih ljudi, ki so ga sestavili s sodelovanjem aktivistov, dne 17. novembra 1944. leta, so sodelovali:
Pevec Konrad - Konči,
Jakopič Jur - Max,
Povše Avgust - Dušan,
Jerič Jože - Branko in
Šivec Alojz
Iz tega spiska je bilo pomorjenih 51 ljudi, le Miha Plaznik je krvnikom ušel iz morišča na Podmeji dne 24. maja 1945 _________________
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
JaKi Ovčka
Pridružen/-a: 24.07. 2006, 09:20 Prispevkov: 182 Kraj: Hrastnik
|
Objavljeno: 13 Jan 2007 11:01 Naslov sporočila: |
|
|
Sem mislil prezreti ... pa se mi je porodilo vprašanje ... Čemu je namenjena ta tema? Namalal si imena in mogoče s tem mnogo katerega svojca spravil vsaj v zadrego ... Niti ni v kontestu, usmeritvi stranke kateri pripadaš ... Računaš še na preživele priče oz. na pričanje na podlagi -ust do ust !??!!! Če si že pri imenih pa bi jih mogoče prepisal še iz spomenika pri križišču ... Vojna je vojna ... In vojne brez žrtev ni ... nobena vojna ni lepa še najmanj tista pri kateri se gledata 'brata' preko puškine cevi ... _________________ JaKiNET.com |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Chope Bog in batina
Pridružen/-a: 11.07. 2006, 05:10 Prispevkov: 1974
|
Objavljeno: 13 Jan 2007 14:40 Naslov sporočila: |
|
|
Če imaš čas, greš lahko k križišču in prepisuješ.
Kar se pa namena te teme tiče, je pa zgodovina. Prava zgodovina in ne prirejena.
Če je vse tole res, al pa vsaj delček, je blo tu v Hrastniku nekaj zlo krvavih rok, se ti ne zdi. _________________
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
emol Duhovnik
Pridružen/-a: 12.11. 2006, 21:12 Prispevkov: 386 Kraj: Hrastnik
|
Objavljeno: 13 Jan 2007 19:25 Naslov sporočila: |
|
|
Prava zgodovina in ne prirejena.
[/quote]
Prave zgodovine enostavno NI. Je zgolj pogled posameznika, skupine, ljudstva.
Mojo generacijo so v šoli učili eno, sedanjo (ali bodočo) pa nekaj povsem drugega čeprav gre za iste dogodke, iste osebe itd |
|
Nazaj na vrh |
|
|
JaKi Ovčka
Pridružen/-a: 24.07. 2006, 09:20 Prispevkov: 182 Kraj: Hrastnik
|
Objavljeno: 13 Jan 2007 21:41 Naslov sporočila: |
|
|
Chope je napisal/a: | Če imaš čas, greš lahko k križišču in prepisuješ.
Kar se pa namena te teme tiče, je pa zgodovina. Prava zgodovina in ne prirejena.
Če je vse tole res, al pa vsaj delček, je blo tu v Hrastniku nekaj zlo krvavih rok, se ti ne zdi. | Pa daj lepo te prosim ... si ja sam rekel/zapisal, da so bli Črnogorci ...
Emol se strinjam ... Komu koristi sedaj to preštevanje kosti? Prava zgodovina!??!!! Pajade ... Bili so zmagovalci in poraženci ... Poraženci naje*ejo! Je bilo pravilno? NIkakor!!! Iskati pravo zgodovino in se pri tem sklicevati na spravo je zame osebno današnji dan čista demagogija, populizem z verjetno čisto drugačnim ozadjem, namenom ... Kakšna sprava je, če iščeš nekoga, da bi ga linčal, kaznoval!??!!! Zame je sprava, da si sežejo v roke in so sposobni prižgati svečko k spomeniku kjer ni pomemben niti križ ali zvezda ... Če pa gledaš verbalne dvoboje na TV preživelih domobrancev in partizanov pa vidiš, da bi se še dan današnji najraje gledali preko puškine cevi ... in ne zaradi Slovenije ampak zaradi ideologije ... S takšno 'spravo' in z takšnim preštevanjem kosti pa samo zastrupljajo povojne generacije, ki bi morali gledati bolj naprej in manj nazaj ... _________________ JaKiNET.com |
|
Nazaj na vrh |
|
|
emol Duhovnik
Pridružen/-a: 12.11. 2006, 21:12 Prispevkov: 386 Kraj: Hrastnik
|
Objavljeno: 14 Jan 2007 00:22 Naslov sporočila: |
|
|
Srž problema je v tem, da se ljudje prepogosto identificirajo (beri skrivajo) z določenimi skupinami (v vojni, na tekmi, v podjetju itd ...) in začnejo govoriti ali misliti MI SMO VAM ... VI STE NAM ... Pravilno je Jaz sem tebi ... Ti si meni ...
Dokler se ne spustijo (spustimo) na nivo posameznika ne bo ne sprave ne pozabe. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Chope Bog in batina
Pridružen/-a: 11.07. 2006, 05:10 Prispevkov: 1974
|
Objavljeno: 14 Jan 2007 01:20 Naslov sporočila: |
|
|
Lej, predlagam, k si tko bister in human, da prideš k moji mami in ji lepo razložiš, zakaj je morala odrasti brez očeta,v pomankanju, v ponižanju. In to zarad nekaterih bumbarjev, ki so bli pametni. Pa takih ni malo, tud v Hrastniku ne.
E-molu odgovarjam, da tukaj v tej zadevi ni MI, VI, ONI, ampak so napisane osebe z imenom in priimkov, kar se mi zdi, da je TI, ON.
Zase lahko rečem, da nisem zamorjen s poboji, ada me starši niso vzgajali v duhu, MILO ZA ŽAJFO. Bi blo pa fajn, da bi vedu, kam peljati mamo, da bi prižgala svečko svojemu atiju. Vsaj spodob se. _________________
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
jacky0 Ovčka
Pridružen/-a: 29.08. 2006, 16:47 Prispevkov: 201
|
Objavljeno: 14 Jan 2007 02:11 Naslov sporočila: |
|
|
JaKi je napisal/a: | Chope je napisal/a: | Če imaš čas, greš lahko k križišču in prepisuješ.
Kar se pa namena te teme tiče, je pa zgodovina. Prava zgodovina in ne prirejena.
Če je vse tole res, al pa vsaj delček, je blo tu v Hrastniku nekaj zlo krvavih rok, se ti ne zdi. | Pa daj lepo te prosim ... si ja sam rekel/zapisal, da so bli Črnogorci ...
Emol se strinjam ... Komu koristi sedaj to preštevanje kosti? Prava zgodovina!??!!! Pajade ... Bili so zmagovalci in poraženci ... Poraženci naje*ejo! Je bilo pravilno? NIkakor!!! Iskati pravo zgodovino in se pri tem sklicevati na spravo je zame osebno današnji dan čista demagogija, populizem z verjetno čisto drugačnim ozadjem, namenom ... Kakšna sprava je, če iščeš nekoga, da bi ga linčal, kaznoval!??!!! Zame je sprava, da si sežejo v roke in so sposobni prižgati svečko k spomeniku kjer ni pomemben niti križ ali zvezda ... Če pa gledaš verbalne dvoboje na TV preživelih domobrancev in partizanov pa vidiš, da bi se še dan današnji najraje gledali preko puškine cevi ... in ne zaradi Slovenije ampak zaradi ideologije ... S takšno 'spravo' in z takšnim preštevanjem kosti pa samo zastrupljajo povojne generacije, ki bi morali gledati bolj naprej in manj nazaj ... |
podpis
tep chope se lhk pa sam smejim! a kej boli??? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Chope Bog in batina
Pridružen/-a: 11.07. 2006, 05:10 Prispevkov: 1974
|
Objavljeno: 14 Jan 2007 03:36 Naslov sporočila: |
|
|
Mene ne, pa tebe? Mislm, k si bol na levo udarjen? _________________
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
emol Duhovnik
Pridružen/-a: 12.11. 2006, 21:12 Prispevkov: 386 Kraj: Hrastnik
|
Objavljeno: 14 Jan 2007 10:50 Naslov sporočila: |
|
|
Chope je napisal/a: | Lej, predlagam, k si tko bister in human, da prideš k moji mami in ji lepo razložiš, zakaj je morala odrasti brez očeta,v pomankanju, v ponižanju. In to zarad nekaterih bumbarjev, ki so bli pametni. Pa takih ni malo, tud v Hrastniku ne.
E-molu odgovarjam, da tukaj v tej zadevi ni MI, VI, ONI, ampak so napisane osebe z imenom in priimkov, kar se mi zdi, da je TI, ON.
Zase lahko rečem, da nisem zamorjen s poboji, ada me starši niso vzgajali v duhu, MILO ZA ŽAJFO. Bi blo pa fajn, da bi vedu, kam peljati mamo, da bi prižgala svečko svojemu atiju. Vsaj spodob se. |
Če bi zdaj navedli vsa imena in priimke oseb, ki so po krivem (ali pa ne ) nekje obležala kam bi pa prišli.
Poanta mojega pisanja je v tem, da ni normalno v sedanjem času te stvari pogrevati in se sklicevati na "pravo resnico". |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Goga Sv. Peter
Pridružen/-a: 13.07. 2006, 07:27 Prispevkov: 2412 Kraj: Hrastnik
|
Objavljeno: 14 Jan 2007 12:12 Naslov sporočila: |
|
|
Strinjam se z zgoraj napisanem. To pomeni, da tudi z Chopetom. Tud mi naši mami ne mormo dopovedat teh stavri, enako kakor Chope. Jo pa vsake tolko časa peljemo v Marija reko. _________________ PRIJAZNE BESEDE SO LAHKO KRATKE IN LAHKO IZGOVORLJIVE. TODA NJIHOV ODMEV JE RESNIČNO NESKONČEN.
(MATI TEREZA) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Chope Bog in batina
Pridružen/-a: 11.07. 2006, 05:10 Prispevkov: 1974
|
Objavljeno: 14 Jan 2007 14:15 Naslov sporočila: |
|
|
emol je napisal/a: | Če bi zdaj navedli vsa imena in priimke oseb, ki so po krivem (ali pa ne ) nekje obležala kam bi pa prišli.
Poanta mojega pisanja je v tem, da ni normalno v sedanjem času te stvari pogrevati in se sklicevati na "pravo resnico". |
Kje pa je potem po tvoje amnestija? Pet, deset, dvajset let? Ali je odvisna od teže zločina? _________________
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
JaKi Ovčka
Pridružen/-a: 24.07. 2006, 09:20 Prispevkov: 182 Kraj: Hrastnik
|
Objavljeno: 14 Jan 2007 14:20 Naslov sporočila: |
|
|
Chope o tem je tudi govoril emol ... ne skrivajmo se za izgubo drugega ... Še vedno se sprašujem čemu topic? Lahko se pa še jaz malo sprenevedam ... Zakaj si potem član stranke, ki je povabila določeno skupino ljudi na veselico kjer bo ples, vaš 'general' bi igral pa na puškomitraljez!??!!! Imaš odgovor!??!!! _________________ JaKiNET.com |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Chope Bog in batina
Pridružen/-a: 11.07. 2006, 05:10 Prispevkov: 1974
|
Objavljeno: 14 Jan 2007 14:26 Naslov sporočila: |
|
|
Tole pa res nima povezave s topicom.
A imamo spet komunizem, kjer moraš misliti tko, kot misli lider?
Zbudi se, smo že v demokraciji. Mogoče pa pogrešaš čase, kjer ti ni bilo treba misliti? _________________
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
JaKi Ovčka
Pridružen/-a: 24.07. 2006, 09:20 Prispevkov: 182 Kraj: Hrastnik
|
Objavljeno: 14 Jan 2007 14:37 Naslov sporočila: |
|
|
Chope je napisal/a: | Tole pa res nima povezave s topicom.
A imamo spet komunizem, kjer moraš misliti tko, kot misli lider?
Zbudi se, smo že v demokraciji. Mogoče pa pogrešaš čase, kjer ti ni bilo treba misliti? |
ODGOVORI!!! In, če vam bi ratalo bi ti šel povedati materam zakaj ste bumbarji igrali na puškomitraljez ... Očitno ti še vedno živiš v časih kjer se ne misli ... če bi mislil ne bi niti slučajno omenil besede AMNESTIJA ... In o liderstvu ... imaš lep podpis ... vzornik!??!!! Ne sklicuj se na demokracijo, če jo ne priznavaš drugim ... _________________ JaKiNET.com |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Hrastnigg Seznam forumov
-> Politični Hrastnik Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6 Naslednja
|
Stran 1 od 6 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|