Hrastnigg Seznam forumov Hrastnigg
Forum Hrastnika
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Evtanazija

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Hrastnigg Seznam forumov -> Filozofiranje
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Chope
Bog in batina


Pridružen/-a: 11.07. 2006, 05:10
Prispevkov: 1974

PrispevekObjavljeno: 13 Feb 2007 13:01    Naslov sporočila: Evtanazija Odgovori s citatom

Po nekaterih samomorih in boleznih bližnjih v bližnji preteklosti se mi zastavlja vprašanje, ki že nekaj časa buri slovensko in pa tudi svetovno javnost.

EVTANAZIJA, DA ali NE

Evtanazija je dovoljena na Nizozemskem, v Belgiji in v ameriški zvezni državi Oregon.
Evtanazija pa pomeni, da nekdo, ponavadi zdravnik, pomaga umreti nekomu drugemu; s smrtonosno injekcijo, s strupom ali preprosto tako, da izklopi naprave, ki ohranjajo pri življenju terminalnega bolnika.

Zakaj se je tako malo držav (zaenkrat) odločilo spoštovati človekovo dostojno življenje. Je izbira trenutka lastne smrti stvar
svobode, pravice vsakega posameznika? V kakšnem primeru?
Ali je zgolj zaradi religije to prepuščenu "bogu"?

Stoiki v antični Grčiji so zapisali: "Življenje je odvisno od volje drugih,
smrt pa od naše lastne volje."
Je civilizirano mučiti smrtno bolnega človeka, prijatelja, očeta, mamo in mu odrekati prijazno in dostojno smrt?

Težka tema, saj vem.
_________________
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
emol
Duhovnik


Pridružen/-a: 12.11. 2006, 21:12
Prispevkov: 386
Kraj: Hrastnik

PrispevekObjavljeno: 13 Feb 2007 17:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vsekakor sem ZA evtanazijo vendar v primerih kjer je človek sposoben to sam narediti, da z tem dejanjem ne obremenjuje zavesti drugega.
Če bi evtanazijo zakonsko dovolili bi morali ustvariti tudi pogoje (tehnične) za izvedbo tega čina. "Tehnologijo" bi morali prilagoditi tudi za negibne osebe.
Ljudje smo čudna bitja. Včasih bi za reševanje enega človeka (ali živali) angažirali neomejeno število ljudi in sredstev drugič je par tisoč mrtvih ljudi (ali živali) zgolj koleterarna škoda.
_________________
Ni ti treba spreminjati sveta, zadošča, če spremeniš kot (perspektivo) gledanja na svet.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Vaska
Satan


Pridružen/-a: 12.07. 2006, 14:58
Prispevkov: 3286
Kraj: Hrastnk

PrispevekObjavljeno: 14 Feb 2007 17:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

V določenem času, situaciji sem ZA...če pa to preide v obsedenost da se zasluži s tem pa NE.
_________________
Vsak šum, ki ga dolgo časa poslušamo, postane glas. Smile

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Chope
Bog in batina


Pridružen/-a: 11.07. 2006, 05:10
Prispevkov: 1974

PrispevekObjavljeno: 18 Feb 2007 19:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

emol je napisal/a:
Vsekakor sem ZA evtanazijo vendar v primerih kjer je človek sposoben to sam narediti, da z tem dejanjem ne obremenjuje zavesti drugega.
Če bi evtanazijo zakonsko dovolili bi morali ustvariti tudi pogoje (tehnične) za izvedbo tega čina. "Tehnologijo" bi morali prilagoditi tudi za negibne osebe.
Ljudje smo čudna bitja. Včasih bi za reševanje enega človeka (ali živali) angažirali neomejeno število ljudi in sredstev drugič je par tisoč mrtvih ljudi (ali živali) zgolj koleterarna škoda.


Kako si tole mislil? Koma?
_________________
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
emol
Duhovnik


Pridružen/-a: 12.11. 2006, 21:12
Prispevkov: 386
Kraj: Hrastnik

PrispevekObjavljeno: 18 Feb 2007 22:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tisti, ki bi lahko, bi pač pritisnili na kakšen gumbek in bi takšna ali drugačna snov končala agonijo.
Tudi za negibne (ali v komi) verjetno obstaja način za sprožitev procesa.
Če so možgani zdravi (živi) je mogoče (gledal na TV) z mislijo sprožiti ukaze na računalniku, ostalo je rutina.
Če možgani niso zdravi je tako in tako konec in se lahko mirno poslovimo.
_________________
Ni ti treba spreminjati sveta, zadošča, če spremeniš kot (perspektivo) gledanja na svet.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Chope
Bog in batina


Pridružen/-a: 11.07. 2006, 05:10
Prispevkov: 1974

PrispevekObjavljeno: 25 Feb 2007 21:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Emol, se strinjam s teboj, sam res ne vem, če obstaja takšna tehnologija.
Jst sem za to, če umirajoči pred svojci, zdravniki in odvetnikom izjavi, da bi rad zaspal za vedno, da se mu to ugodi.
V statistikah bi potem bilo precej manj samomorov, saj se tudi umirajoči, raje odločijo za predčasni počitek, kot pa za življenje v mukah in bolečinah.
_________________
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
Ribica
Nadškof


Pridružen/-a: 18.03. 2007, 15:38
Prispevkov: 808
Kraj: hrastnik :)

PrispevekObjavljeno: 19 Mar 2007 12:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vsi opisujete aktivno evtanazijo, ki pomeni določen poseg v telesno sfero posameznika, vendar obstaja še druga vrsta in sicer pasivna evtanazija...za razliko od aktivne gre pri pasivni za nek način odrekanja pomoči, torej osebi ne nudimo zdravniške pomoči, ki bi agonijo le podaljšala za nekaj časa.
obe sta po našem pravu prepovedani in bo najbolj verjetno bo tako tudi ostalo, saj je evtanazija v kakršnikoli obliki v nasprotju z določbami KZ

že kar nekaj časa nazaj se je v veliki britaniji na tem področju borila neka ženska, ki je postala popolnoma paralizirana, um pa ji je še vedno odlično služil... zavzemala se je zato, da bi preprečila sankcioniranje moža po tem, ko bi ji on pomagal napraviti samomor..primer je bil zelo razvpit in tudi medijsko podprt, celo javnost se je že precej nagibala k njenemu mnenju, vendar pa s tožbo ni uspela...
premiki torej so, vendar strokovna javnost in pravni red še nista pripravljena na takšno prevetritev

je pa tudi tako, da se po smrti obdukcija vedno opravi samo v primeru, če gre za smrt v ustanovah, kot je bolnica in podobno, pa še za takrat obstajajo izjeme, če za željo sorodnikov ni ovir s strani dvomov zdravnika..če bolnik umre doma in ni sumljivih in dvomljivih okoliščin, se obdukcija načeloma ne opravi

če sklepamo po tem je najbrž precej primerov, ko svojci mogoče ravno zaradi želje bolnika kakšen dan ne dajo ali pa pomanjšajo količino zdravil in se ugotovi smrt zaradi običajnih vzrokov..torej je primerov evtanazije v različnih oblikah najbrž več kot si mislimo, še vedno pa zaradi kaznivosti te stvari ne bodo prišle na dan

še moje mnenje, strinjam se z ugotovitvijo enega od prejšnjih piscev,da je akrivna evtanazija precejšno obremenjevanje zavesti pomagača, pa če ne sedaj, lahko čez nekaj let...še vedno gre le za način odvzema življenja...kar se tiče pasivne evtanazije, zagovarjam mnenje, da ne gre za obremenjevanje zavesti, saj le pustimo naravi, da napravi svoje

P.S. tudi pri zgoraj omenjeni tehnologiji bi šlo za kaznivo dejanje pomoči pri samomoru, tako da tudi to ne pride v poštev...
_________________
Ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
emol
Duhovnik


Pridružen/-a: 12.11. 2006, 21:12
Prispevkov: 386
Kraj: Hrastnik

PrispevekObjavljeno: 19 Mar 2007 17:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Enkrat prej sem omenil štiri osnovne potrebe, ki so motiv vsega kar počnemo. Prva in najbolj neizprosna je potreba po preživetju. Po eni strani nas zgodovina uči, da so nekateri posamezniki pripravljeni narediti prav vse, da bi preživeli (pojav kanibalizma) po drugi strani so nekateri pripravljeni na naj bolj nemogoče načine si vzeti življenje. Baje so nekateri sposobni vstaviti dihanje toliko časa (v zaporih) da umrejo. Kam naj umestimo evtanazijo med te dve skrajnosti.
Po eni logiki si nimaš pravice vzeti življenja ker osebno nimaš nobenih zaslug, da si se rodil.
Po drugi logiki prav to dejstvo, da so te porinili v ta svet ti daje pravico, da ga zapustiš ko vse skupaj izgubi smisel.
Nekoč sem bral knjigo, ki je imela naslov "Zakaj je slabo ubiti človeka". V njej avtor pohodi vso etiko in nas spusti na realna tla.
Dober primer so filmi (filmske zgodbe).
Če režiser nekoga določi za pozitivca mu je vse dovoljeno in moralno opravičljivo, lahko "pihne" na tisoče negativcev in je vse etično neoporečno. Če pa slučajno kakšen takšen pozitivec umre se počutimo ogoljufane (saj si ni zaslužil).
Drugače, za mene ni bistvene razlike med aktivno in pasivno evtanazijo (razen v hitrosti). Prej bi podpiral aktivno ker naredi prav to kar je treba - takoj konča agonijo. Še vedno sem mnenja, da se lahko najde tehnična rešitev, ki bi omogočila odhod brez obremenjevanja zavesti drugih oseb.
_________________
Ni ti treba spreminjati sveta, zadošča, če spremeniš kot (perspektivo) gledanja na svet.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Ribica
Nadškof


Pridružen/-a: 18.03. 2007, 15:38
Prispevkov: 808
Kraj: hrastnik :)

PrispevekObjavljeno: 19 Mar 2007 19:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nikjer objektivno ne piše, da so štiri osnovne potrebe, ki vodijo skozi življenje...Potem lahko zagovarja nekdo tezo, da sta samo dve: eros in tanatos- dokaj razširjena zavest..in potem se najde nekdo, ki zagovarja 6 potreb..preveč vkalupljaš

Nikjer ni omenjeno, da je aktivna evtanazija hitrejša od pasivne....lahko je ravno obratno...če nekoga zastrupiš lahko umira še kar nekaj časa, če se mu je iztaknila cevka za dihanje pa je ne priklopiš nazaj se bo zlo trdoživ držu kvečjemu kake 10 minut..

Mislm, da je to razglabljanje o tem al imaš pravico storit samomor čisti nesmisel..in kaj če nimaš pravice? kakšne so sankcije? te bojo nazaj obudil pa čez rito... Smejati se na ves glas dej no? kdo pa je pristojen, da ti takšno pravico vzame?? starši, država, cerkev? dej no

Potegni ločnico med življenjem pa temi filmi,no...Sej maš tud iz resničnosti čist fajn primere...Tud v vojni so ubijal, važn da niso naših, ne?!

Tehnična rešitev brez obremenjevanja zavesti drugih?
Tale pojem se da precej raztegnt...da ne bom neokusnih primerov pisala....

papa
_________________
Ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Dama
Ovčka


Pridružen/-a: 10.03. 2007, 23:26
Prispevkov: 60

PrispevekObjavljeno: 25 Apr 2007 22:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tule si bom pa naslednjič vzela čas in kaj napisala. Mislim da ste dregnili v sršenje gnezdo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ECRI
Nadškof


Pridružen/-a: 01.03. 2007, 09:17
Prispevkov: 1036

PrispevekObjavljeno: 26 Apr 2007 07:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kar zdajle si ga vzemi, predlagam. V enem mesecu si napisala samo 15 postov. Kar na dan z besedo, Dama Smeh
_________________
Slovenija je lepa in svobodna dežela...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Hrastnigg Seznam forumov -> Filozofiranje
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.