 |
Hrastnigg
Forum Hrastnika
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
emol
Duhovnik
Pridružen/-a: 12.11. 2006, 21:12
Prispevkov: 386
Kraj: Hrastnik
|
 Objavljeno: 02 Okt 2009 23:35 Naslov sporočila: Mala šola fotografije |
 |
|
Na mojo željo je Admin ustvaril tole izbico in se spodobi, da tudi prvi nekaj napišem.
O tej temi se zelo rad pogovarjam (če me je kdo pripravljen poslušati) in sem mnenja, da se večina ljudi ne obremenjuje z nastavitvami aparatov in so hitro (prehitro) zadovoljni z fotografijami.
Ali je fotografija dobra ali ne je močno odvisno od tega kdo gleda (presoja) to fotografijo.
Klasična šola (predvidevam) fotografije naj bi bila razdeljena na tri sklope:
1. Svetloba (teorija, mešanje in teperature barv itd)
2. Foto aparati (skupine in podskupine, značilnosti, področja uporabe ...)
3. Ekspozicija (pravilna osvetlitev - idealni histogram) in kompozicija (razporeditev posameznih delov motiva).
Kako začeti?
Najlažje bo, če mi kdo napiše kakšen vrstni red bi bil ta pravi v našem primeru.
Še raje imam odgovore na konkretna vprašanja.
_________________
Ni ti treba spreminjati sveta, zadošča, če spremeniš kot (perspektivo) gledanja na svet. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
štakor
Škof
Pridružen/-a: 27.12. 2007, 10:24
Prispevkov: 558
|
| Objavljeno: 03 Okt 2009 09:14 Naslov sporočila: |
|
|
O fino fino tole.
Ja kaj pa vem, jz se ravno ne spoznam na fotografije, tko da po moje bi bilo fino začet kr pr fotkičih.
Kakšnega, kok Mtočk, kak zoom, kake leče in podobno.
Sam imam aparat sony dsc h50, ki je za moje fotografske sposobnosti kr mal predobr, ampak ima kr dost funkcij, čeprav sem opazil da je moj fotkič po 1,5 letu že kr mal "švoh" proti skoraj vsem mini fotoaparatom k se jih da trenutno dobit.
Daj prosim najprej povej na kaj pazit pri nakupu fotoaparata, "navadn" al DSL, kok Mtočk je še dobr (baje da se pri večanju Mtočk poveča tudi šum), kakšno svetilnost ali osvetlitev izbrati, itd itd.
_________________
Tko ni za nas je protif nam. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
štakor
Škof
Pridružen/-a: 27.12. 2007, 10:24
Prispevkov: 558
|
| Objavljeno: 03 Okt 2009 09:19 Naslov sporočila: |
|
|
Aja pa še to. Dobr bi bilo rečt kakšno o osvetlitvi oz. kako pri dnevni svetlobi ali pa v "temi". Moje slike pri dnevni svetlobi se močno razlikujejo ko jih dam razvit, ravno zaradi nepoznavanja tega segmenta fotografije. nekatere so precej temne ker niso bile slikane s flešom (pa kaj mi bo fleš če je zunaj dan).
_________________
Tko ni za nas je protif nam. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Chope
Bog in batina
Pridružen/-a: 11.07. 2006, 05:10
Prispevkov: 1974
|
| Objavljeno: 03 Okt 2009 17:19 Naslov sporočila: |
|
|
Mislim, da moraš začet s tole našo malo osnovno šolo fotografije z nasveti oz. uro osvetlitve in postavitve objekta.
Vprašanja so naslednja:
- Kaj fotografirati in kako fotkati objekt ? Nekateri se gredo umetnike in slikajo vse; od robnikov do vesolja. Vsak bi moral začeti od takoimenovanega "zlatega reza". Slike, ki jih gledam, nimajo ne repa ne glave. Objekt je postrani, morje teče zdaj v eno, zdaj v drugo stran, rezanje glave in ostalih organov, ...
- Kdaj prižgati bliskavico? Kako jo izklopiti, če želimo na fotki videti temnejše stvari?
Tem in vprašanj je veliko, vem pa, da bodo fotke po takšni šoli občutno boljše.
Tudi takoimenovani "trotlkameraši" (mednje sodim tudi jaz) bomo dobili odgovore na zastavljena vprašanja. Če ne drugače, jih bomo pa poiskali.
Bravo Emol
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
emol
Duhovnik
Pridružen/-a: 12.11. 2006, 21:12
Prispevkov: 386
Kraj: Hrastnik
|
| Objavljeno: 03 Okt 2009 19:43 Naslov sporočila: |
|
|
Se opravičujem za zamudo. Obveznosti pač.
Bom začel kar z fotoaparati (lažji del).
Če odmislimo razdelitev Analogno Digitalno, lahko fotoaparate razdelimo na Kompaktne in SLR.
Znotraj teh skupin so tudi podskupine o katerih bomo pozneje.
Vsaka od teh skupin ima svoje dobre in manj dobre lastnosti.
Kompakti:
Dobro:
Teža, dimenzije (še posebej "globina"), nezahtevnost uporabe (scenske nastavitve), relativno velik razpon goriščnic objektivov (še posebej SLR Like kompaktov), lažje narediti "ostro" fotografijo ....
Manj dobro:
Majhen senzor (pri večjem ISO številu šum), neprimeren za slabše svetlobne razmere, ni nadzora nad globinsko ostrino (o tem pozneje), zaradi manjše teže in uporabe lcd zaslona pri fotkanju manj nadzora nad premikanjem aparata, omejenost zgolj na en objektiv, v večini primerov ni dodatka za zunanjo bliskavico ....
Če hočemo spoznati lastnosti SLR fotoaparatov zadošča zamenjava dobrih in manj dobrih lastnosti kompaktov.
Najbolj pomembna razlika je v velikosti senzorja in prisotnost / odsotnost optičnega iskala (pri SLR se slika skozi objektiv, zrcalo in prizmo usmerja do kukala, ki da naj bolj realno sliko motiva).
Na spodnji sliki vidite primerjavo velikosti senzorja med različnimi sistemi.
Referenca je takoimenovani Leica format ali Full Frame.
Zakaj je pomembna velikost senzorja?
Digitalna fotografija je sestavljena iz določenega števila barvnih točk (pikslov). Število teh točk je različno in se danes giblje od 3.000.000 (v slabših mobitelih) do 25.000.000 v ta boljših SLR aparatih. Število teh točk je še večje v srednjih in velikih formatih o katerih ne bom pisal ker so za posebe namene.
Če pogledate senzor običajnega kompakta in senzor običajnega SLR, ki imata enako število točk (recimo 12,5 MP (mega pikslov) vam je takoj jasno, da je v majhnem senzorju precejšnja gneča in posledično moteč šum.
Osnovni pogoj, da posnamemo uporabno fotko je, da na senzor (takšen ali drugačen) pride ustrezno močna svetloba, da dobimo pravilno eksponirano (osvetljeno) fotografijo. To dosežemo na zelo različne načine. Vedno gre za kombinacijo 3 parametrov in sicer:
1. Odprtost zaslonke objektiva
2. Čas odprtosti zaslonke
3. Občutljivost senzorja (ISO)
Pri trotl kamerah ni možnosti vplivanja na te nastavitve. Lahko izbiramo tip fotografije kot je pokrajina, šport, portret itd.
Pri boljših kompaktih lahko spreminjamo vse parametre, čeprav smo omejeni pri določenih izbirah. Tukaj lahko izbiramo med zaslonsko ali časovno avtomatiko ali popolno ročno kontrolo.
Pri SLR imamo vse zgoraj našteto pa še kaj zraven.
Če je svetlobe preveč (plaža, močna dnevna svetloba) bomo izbrali ustrezen program (plaža ali kaj podobno) ali, če imamo možnost zaslonsko avtomatiko in bolj zaprto zaslonko. Poleg omejitve količine svetlobe zaprta zaslonka poveča globinsko ostrino (še posebej pri SLR - odvisno od objektiva). Avtomatika bo nastavila ustrezno kratek čas in naj nižji ISO (80 ali 100).
Večji problem je, če je svetlobe premalo. Kaj lahko naredimo?
Če je možno uporabimo stojalo ali kakšen podstavek za umiritev aparata in izberemo nekoliko daljši čas. Če imamo stojalo je čas lahko tudi več minut (če aparat to omogoča). Če fotkamo iz roke je zlato pravilo (velja za SLR), da čas ne sme biti daljši kot je goriščna razdalja (goriščnica 250 mm zahteva čas naj manj 1/250 s). Če nimamo mirne roke je boljše še dodatno skrašati čas.
Če spodnja meja časa ne zadošča (naj večja ovira) lahko maksimalno odpremo zaslonko. Prav maksimalna odprtost zaslonke je poleg splošne kvalitete izdelave naj bolj pomembna lastnost objektiva (predvsem velja za SLR). Fixni objektivi si lahko "privoščijo" zaslonko tudi do F 1,2 kar velja za zelo močan (in drag) objektiv.
Če tudi maksimalna zaslonka ne zadošča lahko povišamo občutljivost (ISO število). Prav pri uporabnem ISO številu se vidi občutna razlika med kompakti in SLR. Pri kompaktih je vse kar je nad 400 ISO skoraj neuporabno. Pri SLR (pri boljših) je ta meja nekje do 3200.
Vse te parametre nastavljamo stopenjsko kar pomeni, da če čas podaljšamo za eno stopnjo (1/60 --> 1/30) na senzor pade dvakrat več svetlobe. Enako velja tudi za dodatno odpiranje zaslonke ali dvig ISO-ta.
Če še naj višji ISO ne pomaga lahko uporabimo (če je na voljo) ta pravi (zunanji) flash.
Če tudi to ne pomaga pospravimo opremo in si privoščimo pivo ali kaj podobnega.
_________________
Ni ti treba spreminjati sveta, zadošča, če spremeniš kot (perspektivo) gledanja na svet. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
emol
Duhovnik
Pridružen/-a: 12.11. 2006, 21:12
Prispevkov: 386
Kraj: Hrastnik
|
| Objavljeno: 04 Okt 2009 21:16 Naslov sporočila: |
|
|
Še par besed o megatočkah.
Velikost senzorjev se ne spreminja, megatočke pa nekontrolirano rastejo. Rastejo zato, ker je trgovcem (in proizvajalcem) lažje prodati več megatočk.
Ta gneča na senzorju rezultira slabšo kakovost slike in večje datoteke (še posebej Raw format).
Edina pozitivna stran vsega tega je, da če obrežemo (cropamo) sliko nam še vedno ostane zadosti megatočk za kakšen večji print.
Canon je pri zadnjem kompaktu celo zmanjšal število točk, kar je prvo znamenje, da smo trčili ob mejo sprejemljive kvalitete.
_________________
Ni ti treba spreminjati sveta, zadošča, če spremeniš kot (perspektivo) gledanja na svet. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
štakor
Škof
Pridružen/-a: 27.12. 2007, 10:24
Prispevkov: 558
|
| Objavljeno: 04 Okt 2009 23:17 Naslov sporočila: |
|
|
lepo tole emol, vidim da se kr spoznaš. kr nadaljuj v tem tempu (k boš mel čas).
_________________
Tko ni za nas je protif nam. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
emol
Duhovnik
Pridružen/-a: 12.11. 2006, 21:12
Prispevkov: 386
Kraj: Hrastnik
|
| Objavljeno: 06 Okt 2009 18:29 Naslov sporočila: |
|
|
Še nekaj besed o ostrenju (fokusiranju).
Ta pravi trotl fotograf bo pogledal na lcd zaslon, mogoče celo zoomiral (ne, ne bo. Raje se bo približal ali oddaljil) in škljocnil. Če bo imel srečo bo vse skupaj dokaj ostro, on (ali ona, da ne bo pomote) pa ves happy.
Tisti, ki nismo trotl fotografi bomo pogledali kje se nahaja tisti zeleni kvadratek (ali pike na DSLR), ga centrirali na glavni del motiva, pritisnili DO POLOVICE na sprožilec in počakali, da kvadratek neha utripati ali na kakšen drug znak, da je autofokus izostril sliko in potem sprožili do konca.
Pogosto se zgodi, da autofokus ne more takoj izstriti, zato mu moramo pomagati. Pomagamo mu tako, da piščemo zelo kontrastno področje na motivu, tukaj izostrimo in potem kadriramo in naredimo posnetek. Kmalu bomo ugotovili, da ni možno izostriti na enobarvni površini brez kontrasta.
Veliko začetnikov naredi napako ko ima pred seboj recimo dve osebi med njimi pa bolj oddaljeno ozadje. Če kadriraš (obe osebi imaš v kadru) in sprožiš bo ostro ozadje, osebi pa meglene. V tem primeru je treba nameriti v eno osebo, pritisniti na sprožilec do polovice, kadrirati, sprožiti do konca. Na ta način zagotovimo, da so osebe ostre oddaljeno ozadje pa ne.
V DSLR svetu so te zadeve še bolj zapletene kjer je globinska ostrina odvisna tudi od drugih faktorjev. Poleg tega DSLR imajo določeno število ostritvenih točko (odvisno od modela) kjer lahko izberemo vse točke, centralno (naj bolj občutljivo) ali poljubno točko.
Če hočemo dobiti čim bolj pravilno osvetljen posnetek moramo upoštevati tudi način merjenja svetlobe. Vgrajeni svetlomer lahko poišče povprečno osvetljenost motiva, segmentno ali celo točkasto (spot merjenje). Vsak od teh načinov je primeren za določeno situacijo.
Pred vami je čudovita zelena pokrajina in modro nebo. Če boste svetlobo merili za nebo bo pod horizontom pretemna slika. Če boste merili na travo bo nebo medle sive barve.
_________________
Ni ti treba spreminjati sveta, zadošča, če spremeniš kot (perspektivo) gledanja na svet. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roko
Kardinal
Pridružen/-a: 27.11. 2006, 10:54
Prispevkov: 1442
|
| Objavljeno: 06 Okt 2009 18:43 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz bom pa kar eno sliko prilimal pa da pokomentiramo kako bi lahko še bolj izpadla.
_________________
Sej bo bulš! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
emol
Duhovnik
Pridružen/-a: 12.11. 2006, 21:12
Prispevkov: 386
Kraj: Hrastnik
|
| Objavljeno: 06 Okt 2009 20:00 Naslov sporočila: |
|
|
Nisem kompetenten za kakšen resen komentar, zato bom improviziral.
Osebno me moti preveliki delež zelenja, ki se celo dotika ladje.
Komandni most ladje je prežgan (svetlomer je preveč upošteval barvo zelenja).
Skoraj vsi resni fotografi sovražijo (ali se delajo) centralno kompozicjo (ladja je v centru kadra).
Po moje bi idealna kompozicija bila, če bi ladja bila bolj desno, zelenje pa ustvarjalo nekakšen okvir.
Glede same osvetlitve bi moral svetlobo meriti na ladji, ki bi bila pravilno osvetljena, zelenje bi pa bilo še bolj temno.
Bom pa še jaz eno svojo nalimal:
_________________
Ni ti treba spreminjati sveta, zadošča, če spremeniš kot (perspektivo) gledanja na svet. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
emol
Duhovnik
Pridružen/-a: 12.11. 2006, 21:12
Prispevkov: 386
Kraj: Hrastnik
|
| Objavljeno: 06 Okt 2009 20:06 Naslov sporočila: |
|
|
Pa še naslednja:
_________________
Ni ti treba spreminjati sveta, zadošča, če spremeniš kot (perspektivo) gledanja na svet. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Chope
Bog in batina
Pridružen/-a: 11.07. 2006, 05:10
Prispevkov: 1974
|
| Objavljeno: 07 Okt 2009 16:17 Naslov sporočila: |
|
|
Tole je pa moj prispevek.
Mnenja in pripombe?
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kaktus
Ovčka
Pridružen/-a: 31.08. 2008, 13:04
Prispevkov: 140
|
| Objavljeno: 07 Okt 2009 16:52 Naslov sporočila: |
|
|
Morm rečt da mi je ta tema zelo zelo ušeč ...mislm da smo rabil neki tacga tule gor. Jst osebno zelo rada škljocam... tko da me moji že prou zafrkavajo, da men ni za zaupat digitalca ker lahko pregori  Bom budno spremlala tole, da se kej novga naučim....
_________________
Sej bo ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kaktus
Ovčka
Pridružen/-a: 31.08. 2008, 13:04
Prispevkov: 140
|
| Objavljeno: 07 Okt 2009 16:59 Naslov sporočila: |
|
|
Še moj prispevek izpred mnogih, mnogih let.... Budimpešta ene 6 let nazaj ...
_________________
Sej bo ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roko
Kardinal
Pridružen/-a: 27.11. 2006, 10:54
Prispevkov: 1442
|
| Objavljeno: 07 Okt 2009 18:40 Naslov sporočila: |
|
|
Emol že analizira.Hmal bomo bral. 
Dejmo še mal napisat s čim fotografirate.Jaz mam Conica Minolta Dimage
A 200.
_________________
Sej bo bulš! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
